Entrevista com Josh Brolin: Deadpool 2, Thanos, Cable, atuação e mais


Por razões que envolvem um avental promocional, uma discussão sobre ir atrás de uma mordaça e não funcionar e uma combinação das duas coisas, minha conversa com Josh Brolin - na cidade para falar sobre seu papel como Cable em Deadpool 2 - teve um começo ligeiramente diferente. Estávamos falando sobre o fracasso e sobre estar disposto a arriscar fracassar ao lidar com algo.


E foi aí que começamos ...

Não é o medo do fracasso que impede as pessoas de tentar coisas?



Absolutamente. Humor é isso. Se você não está disposto a falhar, é melhor sair da sala.


Acho que é Andrew Stanton da Pixar. Quando ele está falando com os animadores lá, ele diz a eles para ‘falhar rápido e falhar frequentemente’.

A sério?

Sim.


Essa é toda a minha carreira. E isso não é uma piada. As pessoas me disseram, até mesmo eu no palco e esse tipo de coisa ... todos os atores têm seu pior pesadelo. Eu tive todos os piores pesadelos se tornando realidade. No bom sentido, em retrospectiva. Não enquanto estava acontecendo, mas em retrospecto.

Eu esqueci os principais monólogos no palco, eu tinha adereços que não estavam lá e que deveriam estar lá. Problemas de iluminação em que tivemos que recomeçar uma peça, e quando finalmente trouxemos alguém de Nova York para criticar o que era uma peça realmente boa, estragou a noite inteira. Para filmes que deveriam funcionar e não funcionaram.

Na minha experiência, acho que é uma coisa muito boa, porque me impediu - embora eu possa parecer arrogante - ter qualquer arrogância verdadeira. Porque fui humilhado muitas vezes para acreditar que nem sempre está ao virar da esquina. Mesmo agora, por falar nisso.


Acredito que temos uma geração de talentos criativos que estão tão acostumados a serem julgados instantaneamente pelas mídias sociais, que o medo do fracasso - embora sempre tenha estado presente - nunca foi maior.

É através do céu. É engraçado você dizer isso agora. Eu realmente não estou nas redes sociais. Estou no Instagram. Eu fui há alguns anos. Eu não tenho a mesma reação que a maioria das pessoas tem sobre a mídia social. Em primeiro lugar, estou acostumado a ser julgado. Acho que estou acostumado a ver os dois lados da moeda. Então, quando eu vejo, não levo para o lado pessoal. Eu espero isso. É mais como um estudo sociológico para mim, em oposição a uma definição pessoal.

Quando eu posto uma merda ... eu acabei de tirar duas postagens, porque eu disse que isso não é autêntico para mim agora. Eu coloquei isso, e não sou totalmente eu. Eu os coloquei para o filme, e não gosto disso.


Autenticidade e mídia social nem sempre são um cruzamento natural.

É uma obrigação para mim. Mesmo que esteja cheio de merda!

Retornando para The Goonies . Voltando atrás daquele filme bem sucedido, se aquele filme existisse agora e você - como um jovem ator - tivesse sido exposto a esse nível de fama instantânea nas redes sociais, você acha que sua carreira teria tomado uma curva diferente?

Totalmente, totalmente. Eu tinha 16 anos, cara! 17 quando foi lançado!

Goonies foi um ótimo exemplo de saber depois daquele filme, e um filme e alguns programas de TV depois disso, que não tive a experiência de que precisava. Senti a jaula da ingenuidade e inexperiência. Eu fiz a coisa típica. Fiz mochila, fui para a Europa, tive experiências incríveis. Achei que isso ajudou, mas depois de um tempo você percebe que são apenas experiências de vida, e tudo o que você tem, você usa.

Naivete também é interessante para mim. Tão valioso quanto o fracasso, eu diria. Há um livro de Nicholas Hytner sobre seu tempo como chefe de supervisão do National Theatre na Grã-Bretanha. Mas ele fala sobre seu trabalho no cinema lá, e diz que fez seu melhor filme - A loucura do rei george - quando ele sabia o menos.

Isso!

Que ele se cercou das melhores pessoas que pôde e ouviu.

Absolutamente. Mas acho que é isso. O que eles dizem? O auge da sabedoria é tratar tudo com uma mente de iniciante. Eu realmente não sigo isso, mas é isso. As pessoas dizem qual é a semelhança entre vocês fazendo Vingadores , Cabo, Onde os Fracos Não Tem Vez . Não há nenhuma linha de fundo para nada além de eu estar agindo em qualquer um deles.

Para mim, não há diferença entre fazer Vingadores , Nenhum país , Leite , The Goonies . Tudo é tratado e analisado da mesma maneira. É uma parte nova, isso me assusta, eu não acho que vou conseguir. Estou muito interessado na preparação, confrontando meu próprio medo e inseguranças sobre ser capaz de realizar algo. Isso nunca mudou.

Estou um pouco mais confortável em ficar envergonhado e ser um profissional da humilhação do que antes.

Eu acho que você disse quando você ganhou aplausos depois Onde os Fracos Não Tem Vez , e ganhei perfil de bilheteria, que a única diferença para você era que as pessoas assistiam ao filme. Que você ainda estava fazendo o trabalho que sempre fez.

Essa foi a única diferença. Eu já disse isso antes, mas as pessoas disseram 'como é fazer C menos trabalho quando você está fazendo A trabalho agora?' E eu digo ‘quem diabos disse que era C menos trabalho ?!’. Foi o melhor trabalho que consegui fazer naquela época, e agora continuo a fazer o melhor que posso fazer. A diferença é que ainda sigo e quando saio dessa necessidade de trabalhar com grandes cineastas, porque é uma grande proteção ... quando não faço isso, vejo o resultado. O resultado geralmente não é muito bom.

Fazer esses filmes de sustentação ... estamos falando sobre fazer Quasimodo novamente. É algo que venho desenvolvendo há muito tempo. Era algo que eu faria com Zhang Yimou. Mas então [o estúdio] não o aprovou na época, então meio que desmoronou. Estamos revisitando a ideia de fazer isso como um filme maior, e eu adoro isso. Por que você diria 'Eu quero fazer isso como um filme de guerrilha, um filme prático?' Piscina morta e Os Vingadores , Eu pergunto: por que você não gostaria de aproveitar as vantagens das proficiências técnicas agora? Este momento de vanguarda? Para poder fazer Quasimodo escalando em Notre Dame. Eu amo a ideia disso.

Eu também adoro a ideia de fazer George e tammy como um filme muito menor. Depende cara.

George e tammy [sobre a relação entre George Jones e Tammy Wynette] foi um filme que você desenvolveu por algum tempo, com Taylor Hackford contratado para dirigir. Pelo que entendi, os atrasos que afetaram esse projeto abriram oportunidades que, em última análise, nos levaram a conversar hoje. Mas é George e tammy ainda é um projeto ao vivo para você?

Um pouco!

Você ainda tem um coração ardente por isso?

Não sei, não sei, não sei.

O que mudou? Tempo?

Não. Só acho que é um tipo de filme para o qual não sei se é apropriado agora. Se o filme quer ser feito fora do meu envolvimento como ator, não sou contra isso, se for o ator certo. Como Matt [Damon] com Manchester By The Sea , esse tipo de coisas. Ou se chegarmos ao ano que vem e encontrarmos um cineasta que considero muito empolgante, talvez eu ainda esteja envolvido.

Como você aborda, então, um verão como este? Onde o sucesso está vindo em abundância para você. Você chegará ao final deste verão e terá uma parte importante dos filmes que arrecadaram bilhões de dólares no total.

Voltando ao que você dizia, sobre como você sempre agiu: isso muda a forma como você reage? Isso muda o resultado de uma apresentação, quando você vê o enorme sucesso de algo em que esteve envolvido?

Isso afeta você. Se você negar que afeta você, então você está em negação.

Isso afeta você quando alguém diz que você é ótimo. Isso afeta você quando alguém diz que você não é tão bom. Contanto que eu mantenha tudo isso muito consciente. Meu maior medo é acreditar no hype. Tornando-se cada vez pior e pior no que faço. Já vi isso acontecer muito e não gosto desse fenômeno. Eu não gosto dessa realidade.

Voltando à mente do iniciante novamente, se há mais pessoas quando você sai do hotel sentadas querendo seu autógrafo, é muito bom para mim saber que existem fãs por aí com certeza, e há pessoas por aí que ganham dinheiro autógrafos. Gosto de me lembrar de coisas assim. Para que eles não se importem com você ou seu desempenho, eles se preocupam com quanto dinheiro podem obter pela sua assinatura. Essa é sempre uma boa verificação da realidade.

Esse é apenas um exemplo. Novamente, voltando à humildade, e não vou me passar por alguém incrivelmente humilde, porque nem sempre sou incrivelmente humilde. Tenho minha arrogância em certas áreas. Mas acho que acreditar no hype nunca é necessariamente, pelo menos na minha vida, bom para mim.

Você mencionou o medo antes. John Badham escreveu alguns livros realmente interessantes sobre a direção de atores. E ele argumentou que muitos diretores têm medo de atores em um set de filmagem. Eu me pergunto como é ser ator, entrando em uma grande franquia? Isso muda a dinâmica para você de alguma forma? Há algo de intimidante nisso?

Não. Há intimidação com tudo isso. Quando trabalhei com os Coens em Nenhum país , e em True Grit , e em Granizo caesar! , Eu me lembro de ir para César no primeiro dia e ficando apavorado, pensando que não conseguiria! Mas eu sabia que tinha a confiança dos meus rapazes na maior parte. Eu não sei, cara. Não sei por que não sinto esse tipo de pressão. Sempre sinto a pressão de realizar e utilizar minha imaginação e qualquer habilidade que eu possua. Mas acho que a diferença entre o filme de $ 1 milhão e o filme de $ 500 milhões é a mesma para mim. Além de olhar para o outro lado, vejo Chris Hemsworth e pergunto ‘que porra ele está fazendo aí ?!’ neste filme de um milhão de dólares!

Quando eu estava fazendo Vingadores , e sentado na cadeira. Há todos esses atores com quem trabalhei, que conheço há muito tempo. Tem Don Cheadle, tem Ruffalo, tem Scarlett Johansson, tem Chris Evans, Chris Hemsworth. Eu fico tipo, o que diabos estou fazendo aqui? Como eu cheguei aqui? Esse é mais um momento de admiração do que fazer o trabalho. Porque você vê todo mundo lutando para fazer o trabalho.

Você falou sobre a preparação ser fundamental para você. Eu não acho que seja um grande segredo que o personagem de Cable vai se repetir em filmes futuros. Mas isso afeta sua preparação?

Não. Cada preparação é igual, no sentido de que trata da mesma forma. Posso fazer isso? Posso tirar isso? O que eu preciso aprender? O que devo olhar? Quanto devo usar minha imaginação? Quanto eu tenho que ficar com a história em quadrinhos? Esse tipo de coisa.

Esse tipo de medo, e você reúne todas as informações e olha para tudo, e entra em pânico, e então você começa a construir lentamente esse personagem. O penteado é muito diferente nisso, podemos fazer isso, fica melhor na minha cabeça. Nós sabemos que haverá uma certa quantidade de pessoas que não vão gostar, mas, novamente, se eles gostarem do personagem e nós criarmos um personagem no qual eles possam investir, eles realmente não vão se importar o cabelo. Existe essa confiança. Você começa a construir algo.

E aí quando você entrar nisso, malhar, não comer açúcar, fazer dieta, ter onze semanas para entrar em forma, para não usar esteróides, para fazer todo esse tipo de coisa. Gosto de todo esse tipo de desafio. Isso é tanto um desafio físico quanto um desafio psíquico ou emocional. Então, fazendo algo como Nenhum país , onde quebrei minha clavícula um pouco antes de fazer isso. Duas semanas antes, eu o estraguei em um acidente de motocicleta. Isso emprestou tudo o que emprestou ao personagem.

Eu me pergunto como isso contrasta com algo como Apenas os bravos , Apesar? Onde naquele filme, obviamente baseado em uma história real, você está colocando o início, o meio e o fim da jornada desse personagem. Considerando que em Deadpool 2 , é mais o começo?

Não sei se a preparação é diferente. Porque eu acho que com toda a honestidade, eu estava encontrando o personagem neste filme. Eu sinto que estamos ensaiando uma peça e ela ainda não abriu. Sinto-me como X-Force será mais parecido com a peça. Cable é o líder desse grupo.

Isso não é crítica, mais eu apenas achei isso realmente interessante. Eddie Marsan deu uma entrevista recentemente, onde falou sobre como ele lutou para sair de Happy Go Lucky , diretamente Hancock . Ele argumentou que não conseguia encontrar seu personagem em Hancock , porque ele ainda estava na mentalidade do outro personagem. Você teve um treinamento de 11 semanas para Cable. Mas estou curioso para saber se você já viu alguma sobreposição em seus próprios personagens.

Não, eu não penso assim. A única vez que realmente experimentei isso foi W. Quando interpretei George W Bush. Não saí de casa nenhuma vez, nem sequer saí para jantar uma vez. Eu simplesmente não fui embora. Eu o mantinha quase em loop o tempo todo. Ele estava nos meus fones de ouvido o tempo todo. Eu estava sempre resmungando alguma coisa. Fui tão anti-social durante aquele filme que, quando terminei o filme, por pelo menos oito semanas depois, me senti incapaz de me retirar completamente. Quando eu contava uma piada, eu dizia 'tudo bem, o cara entra na sala' e eu via pedaços dele o esgueirando. E eu não queria mais!

Ah, e eu fiz uma peça Pits And Joe , e isso um pouco também. Fui a um hospital e me registrei como um cara com lesão traumática no tronco cerebral. Eu fiquei no hospital por um bom tempo, e cinco pessoas no hospital sabiam, então eu não fui pego.

Você falou sobre trabalhar com diretores talvez menos estabelecidos. Você acabou de fazer O legado de um caçador de cervos whitetail por Jody Hill, que fez Observar e relatar . Não é um filme que amei pessoalmente, mas achei que a ousadia do personagem de Seth Rogen nisso era realmente incrível. Achei que o filme teve um golpe real. É esse tipo de personagem que você quer interpretar?

Essa é a esperança. Se eu sair com alguém que eu sinto que é experiente, como Oliver Stone, ou Ridley Scott, ou os Coens ... Eu quero ir com os Russos porque eu tive uma experiência muito agradável interpretando Thanos. Ter alguém sussurrando em meu ouvido dizendo 'é como se ele tivesse uma arma apontada para a porra da cabeça, lembre-se O padrinho ”, E eu dizendo‘ Eu entendo completamente esses caras em todos os níveis, e eles obviamente me entendem! ’

David Leitch, ele vem do mundo dos dublês, e eu simplesmente entendo. Jody Hill foi mais um empurrão para mim. Observar e relatar , Eu amo o que Seth fez naquele filme. Conversando com Scott Rudin, o produtor, que conheço há muito tempo, o que ele escreveu em O legado de um caçador de cervos whitetail foi gênio. Seria necessário um estruturista muito inteligente para extrair toda a inteligência daquele filme de tipo cult. Eu não sei se ele fez isso ou não. Não sei! Acho que vai acabar sendo um tipo de filme cult. É realmente muito bobo. Eu gostaria de saber se é tão inteligente quanto pretendia ser.

O conceito bobo te incomoda?

sim. Embora eu goste de bobagens, contanto que seja inteligente. Acho que você pode ser muito inteligente e bobo. Se você está fazendo comentários sociais, ele precisa ser inteligente e esclarecedor. Do contrário, bobo é simplesmente bobo.

Uma última coisa. Tentamos usar o público de nosso site para falar sobre problemas de saúde mental que todos nós podemos estar enfrentando e para pessoas criativas que ainda não foram descobertas. Existe uma mensagem que você poderia enviar a alguém que talvez encontre neste artigo e esteja em apuros?

A saúde mental é obviamente algo em que mergulhei em grande escala. Na minha própria família, isso me fascina a ponto de pensar que me tornei um ator por trás disso. Lendo Malcolm Gladwell, esses tipos de livros sociológicos. O que me motiva, o que motiva as outras pessoas, por que as pessoas são capazes do que são capazes, quanto controle elas têm sobre isso? Tudo isso. Quando tomar remédio, quando não tomar remédio? Quando é uma máscara, ao invés de uma resolução.

Todas essas coisas são tão evasivas e fascinantes para mim. Eu entendo que a dor por trás disso é incomparável. Isso é algo que eu posso entender.

Dito isso, alguém como eu, que não foi descoberto até o final dos 30, início dos 40. Não importa. Eu estava fazendo o que estava fazendo. Eu nunca fui amargo. Acho que a pior coisa que pode acontecer a uma pessoa é ficar amarga por não ser descoberta. Porque o que é descoberto? Mais dinheiro? Mais julgamento? Na verdade, pode ser horrível. Eu vi pessoas serem descobertas, então elas desapareceram em dois anos e não estão mais fazendo nada criativo. Porque eles têm essa expectativa em torno da descoberta e o que isso significa.

Eu me sentia bem por ser apenas um ator que trabalhava e ser capaz de viver do que estava ganhando. Mas eu vi meu filho passar por isso. Ele é um artista incrível, mas nunca vendeu pinturas. Eu sei que é uma luta. Eu sei que a grama sempre parece mais verde do outro lado, mas se você é um criador, basta criar.

Josh Brolin, muito obrigado.

Deadpool 2 está nos cinemas agora.